Salle de discussion D&D5 et H&D (No Troll inside please) 192

AVERTISSEMENT AMICAL : le but de cette page est de discuter et d'échanger sur la partie technique de D&D5 et du futur H&D, en attendant que la partie dédiée officielle de BBE soit créée. Toutes autres discussions trollesques sans aucun intérêt (vous aurez compris de quoi il s'agit ) n'ont pas leur place ici. D'avance merci.

Les autorités m'excuseront de cette prise d'initiative mais mon envie de parler D&D5 et H&D est plus forte que tout

Bonne idée

Pour commencer je ne sais pas si quelqu'un a listé les mécaniques sympa de DD5 qui sont ou pas dans le SRD (e el cas échéant si des remplacement sont prévus ou pas)

• objets magiques liés
• interludes
• poursuites
• folie
• interaction sociales
• création de PNJ/aventures/monstres/objets magiques

edit pour info l'index du DMG en VO

J'aurais plutôt vu ce sujet à la racine de Jeux de rôle (en attendant une rubrique définitive), pas dans la rubrique repaire des Trolls et des liches...

Pouvez-vous continuer là-bas ? Ainsi, la modération pourra veiller tranquillement à ce que tout se passe sans heurts... (parce que no troll inside dans la rubrique trolls...)

mais je t'en prie ...

et puis si Zeboss estime qu'il faut le déplacer, il le déplacera

De quelle version de D&D antérieur, la V5 se rapproche-t-elle (j'ai pas vraiment suivi sa génése) ?

Ok, donc voici ma Wishilist à moi que j'ai :

En général :

• du matériel compatible DD5, mais qui permet d'enrichir le jeu, même pour ceux qui possèdent déjà la VO.
• du matériel qui s'inspire fortement des éditions précédentes
• … et avec la french touch qui va bien.

Races :

• des règles pour adapter les races monstrueuses et/ou fabriquer de nouvelles races

Classes:

• De façon générale, piocher dans les archétypes Pathfinder et Unearther Arcana de la 3.5 pour couvrir un vaste champ.
• Un système de multiclassage qui tienne la route, notamment pour les biclassés tapeur/jeteur de sorts (un truc générique serait de bon aloi, et permettrait de faire par exemple un guerrier-magicien sans violer l'OGL)

Pour les archétypes, sans réfléchir plus que ça voici ma classification :

• Barbare : Guerrier Totem ; Destructeur ; Primitif
• Barde : Duelliste ; érudit ; artiste
• Clerc : une bonne (exhaustive ?) couverture des domaines de Pathfinder/3.5
• Druide : Druide des Plantes ; Druide des Animaux ; Druide Elémentaire
• Guerrier : Maître d'armes (combat élégant, rôle important de l'arme de prédilection) ; Mercenaire (combat "crade") ; Gish ;
• Moine : Moine Spirituel ; Moine Temporel … quelque chose plus proche du moine européen serait bienvenu.
• Paladin : Serviteur divin ; Meneur d'hommes ; Cavalier
• Rôdeur : Voie de la Nature ; Voie de l'infiltration ; Voie des armes (sans sorts)
• Roublard : Assassin ; Monte-en-l'air ; Espion ; Triche-sorts
• Ensorceleur : pleins de lignages, comme en Pathfinder
• Magicien et Warlock : DD5 a déjà bien ratissé les possibilités … Donc les mêmes à peu près.

Dons :

• Les dons doivent être en nombre limité, et parlants. 1 don par grande catégorie de "dons" Pathfinder est suffisant.
• Côté style de combat, des dons par type d'arme permettraient de bien varier le gameplay en fonction de l'arme choisie.

Backgrounds :

• De façon générale, des backgorunds assez déconnectés des classes de personnages et plus proches d'une vision des classes sociales d'une société médiévale fantastique. C'est à mon avis la grand occasion de mettre de la qualité française dans le jeu.
• Quelques exemples qui me parleraient: Garçon de ferme, Page, Apprenti, Commis, Serviteur, Prince, Scribe… Ou encore Enfant gâté, Enfant trouvé, Soutien de Famille, Paria, Enfant sauvage.
• Côté fantasy, un "élevé par une autre race" me semble quasi-indispensable. un "élevé par des monstres" est également très porteur, avec un différenciation par type de monstre.

En fait, j'attends du système de background qu'il couvre à peu près toutes les situations que je peux imaginer pour mon personnage avant son niveau 1. Et qu'il me permette de créer mon propre background à la demande.

Mécanismes de jeu :

• Un ensemble de mécanismes permettant de combler les manques historiques de Donj' ("combat" social, course-poursuite)
• Un ensemble de mécanismes permettant de retrouver le feeling des anciennes éditions : Attitude initiale des monstres ; distance d'engagement et surprise ; rencontres aléatoires

De façon générale, je pense qu'il y a plein de trucs à piocher dans les éditions précédentes, et qu' l'OGL 3.5 peut aussi être notre amie !

ce n'est pas si simple de te répondre mais voilà ce que je dirai de cette version :

elle rappelle l'avant 3e édition par la limitation des points de vie, de classe d'armure, et du challenge général dans les combats et elle se rapproche de la 3e édition avec les compétences et les dons.

Cette édition a, à mes yeux, les principaux points forts des précédentes éditions qui en font une version la plus aboutie et réfléchie.

En fait, tu veux un livre de règles de 1700 pages.

Pour les classes, il est clair que nous allons éviter d'en rajouter (ou si cela doit arriver, ça sera pour combler un concept VRAIMENT original). Pour le multiclassage c'est toujours compliqué à équilibrer et c'est certainement un des derniers trucs sur lesquels la technique va se pencher.

Pour les backgrounds, on ne peut pas présenter 60 pages de backgrounds. Donc on doit rationnaliser et réfléchir à une manière d'en donner le plus possible sans pour autant trop entrer dans les détails.

Pour le feeling des anciennes éditions : je pense que cela serait une erreur de rajouter des mécaniques rendant le jeu totalement différent, même sur ses fondamentaux (distance d'engagement et surprise, attitude initiale, etc...) de cette édition qui donne dans la simplicité. A mon avis, tout ça est un équilibre savant et il faut justement éviter de vouloir réinjecter des trucs issus de tout ce qu'on trouve cool ailleurs, au risque de rendre ce H&D indigeste et d'en faire ce que Pathfinder est à D&D3.5... Et ça n'est pas le but du tout.

Concernant les background et la manière d'en donner le plus possible, j'ai découvert le principe de création de personnage de Shadowrun 5 avec le tableau A, B, C, D, E. Et je trouve que le système est simplissime mais plutôt très bien pensé. Et je me demandais s'il ne serait pas possible de faire quelque chose de similaire incluant les compétences maîtrisés, les outils maîtrisés, équipement, capacité ...etc ..

En tout cas, essayez d'avoir au moins une option viable pour que chaque type de classe puisse avoir accès à un peu de magie si elle en a envie (guerrier/mage, mage/voleur, ...)

Je trouve que une grande idée de dd5 c'est ces variantes/évolution de classe qui se rapproche du multiclassage. Genre un bretteur pour un guerrier voleur, le voleur qui touche à la magie, le mage qui est capable de tenir sa place dans la bataille...

Un vrai multiclassage je ne crois pas que je serai pour. A ce niveau, les dons de la v4 m'avais bien plus mais je doute qu'on puisse le faire pour H&D.

Question bête vous avez le droit de mélanger les srd des diverses versions ? Quand bien même ce serait moral

En tout cas bon courage, je trouve ça vraiment super dur de créer sans retomber sur de l'existant et de ne pas s'approcher de dd5.

Edit: mince il n'y a pas le lien pour les objets. Ça c'est rude.

On peut envisager un classement objets mineurs / objets majeurs pour limiter le nombre d'objets majeurs...

Je corrige/précise, il n'y a pas de limitation de points de vie, on gagne des DV avec bonus de Con à tous les niveaux, contrairement à AD&D justement (bon par rapport à la 3.5, il est très difficile d'avoir plus de 20 en Con, ce qui d'une façon limite les pv, mais pas tant que ça non plus).

D'autant plus que souvent le mieux est parfois l'ennemi du bien.

Pour le "multiclassage" je lui préfère les classes de prestiges (cela évite sur les tables le Barbare/Alchimiste...)

SmirnovV

Les classes de prestige n'existent pas, et je ne pense que nous les rétablirons, d'autant que les archétypes de classes permettent déjà cela.

Cependant, nous restons dans un jeu "de base", il nous faudra donc rester dans l'esprit de la classe même si l'on lui permettra d'acquérir d'autres capacités. Nous n'en sommes pas encore à émuler toutes les combinaisons possibles (ce qui n'est pas, à mon avis, souhaitable : le mieux est l'ennemi du bien et nous n'aurons pas 20 pages par classe. ^^ )

oui tu as raison et je me suis mal exprimé, ce que je veux dire c'est que comparativement à la 3e édition et Pathfinder, le perso niv 20 aura bien moins de pv par la limitation des carac et des objets magiques. Car sauf erreur de ma part, côté OM, on est plus dans le mid fantasy voir low fantasy que dans le high fantasy du type Pathfinder (où tu peux acheter ce que tu veux pour peu que tu ais les po).

Ce que je ressens pour comparer au jeu le plus populaire du moment(Pathfinder), c'est que si à PF les classes d'armure et les toucher montent à des sommets vertigineux, de mémoire à D&D5 la plus haute CA de monstre est de 25 qui reste néanmoins touchable par un adversaire moyen.

Merci, je suis pressé de voir ce que vas donné H&D car j'ai du mal à appréhender toute les contraintes de WOTC sur le résultat final

Je situerais la V5 entre ADD et DD3.5, et tout comme Alanthyr je pense que c'est la version la plus aboutie. Le système est plus simple qu'en 3.5, tout en étant plus efficace. Les persos sont moins épiques également, car les bonus ont été revus à la baisse (notamment ceux des objets magiques), ce qui fait que le groupe doit compter plus sur ses qualités et sa cohérence que sur l'objet de la mort qui tue ou le perso super optimisé que peut tout faire.

La plus grande innovation reste pour moi le système d'avantages/désavantages qui permet simplement de gérer la difficulté d'une action.

Bonne nouvelle, car perso, la V4 ne m'avait pas emballé outre-mesure…

La V4.... ?? non je ne vois pas de quoi tu parles... c'était du jdr?

Ah non hein, pas de troll sur la V4 non plus ! ^^

Ok désolé ... en même temps, l'échec de la V4 a obligé WOTC à revoir sa copie et à nous sortir une excellente version.

S'il fallait en passer par là, on ne leur en veut plus.